燕山樵夫
作者：xingyawang回复日期：2003-12-3008:00:43
实事求是一针见血.
作者：玉米的牧羊人回复日期：2003-12-308:12:38
然而，我只是知道——结果是，因为一系列的恶果，最后剩下的神技只有：阉猪。当然真实性我无从考取，但……什么是实事求是？在这样的案例前，现在没有人有权利说。不要以为现在科学什么的就怎样，就以为一定比那时候先进得多。想想看，神秘的古文明，现在还有多少？不说还有多少……应该是，我们了解了多少？
作者：不知说点啥好回复日期：2003-12-308:56:13
此文不敢苟同，就像楼上说的，对神秘的古文明，楼主你有了解多少，中国的传统医术是现代医术不能比拟的。科学、科学~~你不觉得有越来越多的东西是所谓的科学解释不了的吗？
作者：东盗西卖回复日期：2003-12-3008:57:06
无知者无畏
无畏者当然就可以乱说话了
仅此
作者：泪琥珀回复日期：2003-12-308:58:16
不发表什么意见。
作者：2滴露珠回复日期：2003-12-309:25:20
作者：语琳琅回复日期：2003-12-3009:37:13
你怎么知道华佗做不成脑科手术？靠，浅薄。
作者：可是可是回复日期：2003-12-3010:16:16
那是演义上的，不晓得正史有没有这会事
作者：傻_瓜回复日期：2003-12-319:10:12
难道华佗就不可以参与政治,就是想干掉曹操.
作者：天游仙回复日期：2003-12-319:15:45
楼主的分析还是有据可依的
作者：三更出游时回复日期：2003-12-319:28:42
乱谈,这有什么好争论的~~~
作者：我怕怕怕回复日期：2003-12-319:34:45
你怎么知道华佗做不成脑科手术？靠，浅薄。
作者：我本天真回复日期：2003-12-3110:09:02
中国古代的医学要比现在发达很多悲，只是中国历来有一个传子不传女的规矩，所以都失传了，才有现在这么多的人来妄自菲薄，可悲啊可悲！！！
作者：南山小竹回复日期：2003-12-3110:48:06
劈开会如何？！
……
噗的一声，脑浆满天飞~~~~
作者：巴沈鲁回复日期：2003-12-3111:09:51
我觉得华佗就是关羽派去的一奸细。但却是被关羽利用了。华佗先给关羽刮骨疗毒，疼得关羽恨不得咬掉俩门牙，于是虽然病好了，还是对华佗怀恨在心。于是他先玩命吹捧了华佗一番，什么风云第一刀，天下无二斧之类云云。华佗就是一知识分子，哪经得起这夸？于是飘飘然。这时候关羽就把曹操得头疯的事告诉华佗，华佗一开始说那玩意咋治啊？弄不好被曹操煮了。关羽说就用斧子劈开脑袋，然后把里面的水倒出来，就跟给我刮骨疗毒一个样。华佗心说，这到不错，到时候弄套别墅、处级干干。于是就欣然前往。曹操这老忘八猴精猴精的，一瞧就知道华佗是敌人的卧底，想当初曹操就是这么混出来的。于是二话没说，把华佗喀嚓了。
以上就是历史的真实。
作者：popss回复日期：2003-12-3111:25:48
我严重同意楼上的说法
作者：小胖小胖回复日期：2003-12-3112:07:07
还有一种结果：华佗是近代医学的鼻祖，有大量弟子。因开颅手术搁浅后，无人再敢进修外科手术，大家都热衷报名学那种神坐着（望闻问切）乱侃就可以来钱的学问，而且逐渐成为社会主流。那些个别学外科的，受大家排挤，被迫流落西方。。。结果，中医在中国形成了，西医在西方形成了。
华佗万岁！
作者：3red回复日期：2003-12-3112:12:24
演义把开颅手术说得太夸张了
可能只要凿个小洞减轻脑压就行
4千年前埃及就有过这样的手术
病人好象脑上有个洞后还活了几年
从头骨的增生上发现的
偶不是学医的具体情况不清楚
作者：只差一点点回复日期：2003-12-3112:13:30
作者：巴沈鲁回复日期：2003-12-3111:09:51
我觉得华佗就是关羽派去的一奸细。但却是被关羽利用了。华佗先给关羽刮骨疗毒，疼得关羽恨不得咬掉俩门牙，于是虽然病好了，还是对华佗怀恨在心。于是他先玩命吹捧了华佗一番，什么风云第一刀，天下无二斧之类云云。华佗就是一知识分子，哪经得起这夸？于是飘飘然。这时候关羽就把曹操得头疯的事告诉华佗，华佗一开始说那玩意咋治啊？弄不好被曹操煮了。关羽说就用斧子劈开脑袋，然后把里面的水倒出来，就跟给我刮骨疗毒一个样。华佗心说，这到不错，到时候弄套别墅、处级干干。于是就欣然前往。曹操这老忘八猴精猴精的，一瞧就知道华佗是敌人的卧底，想当初曹操就是这么混出来的。于是二话没说，把华佗喀嚓了。
以上就是历史的真实。
靠，，笑死偶了！
作者：庸容回复日期：2003-12-3116:19:48
作者：3red回复日期：2003-12-3112:12:24
演义把开颅手术说得太夸张了
可能只要凿个小洞减轻脑压就行
4千年前埃及就有过这样的手术
病人好象脑上有个洞后还活了几年
从头骨的增生上发现的
偶不是学医的具体情况不清楚
确实如此。在中世纪时的欧洲，外科手术的发达也到达了我们东方人难以想象的地步。象通过头颅钻孔来治疗头痛，已经成为可能而且已经发生。当然，成功率就不得而知了。正如楼上的很多朋友说的，我们根本无法以浅薄的知识擅自揣测古代文明的妙端。作为一个医术高明的大夫，我有理由相信，华佗有能力也有自信给曹操做手术。OVER
作者：毒鼠强回复日期：2003-12-3116:30:27
河北迁西县金厂峪金矿矿区电修部杨巨友
邮政编码064307
电话0315－5944629
电子信箱[email protected]
作者：南山砍柴回复日期：2003-12-3117:02:51
楼主真正的目的不是就事论事吧
作者：我不要你管BJ回复日期：2003-12-3123:34:12
楼主，，看电视了么？早在几千年前的原始部落发现的头盖骨，专家就证实了中国远古就有开颅手术的存在，并且此古人在术后在存活了相当长的时间，，
作者：苏菲的世界9900回复日期：2004-1-121:35:02
里面很多狐狸的毛
作者：节约用字回复日期：2004-1-122:40:21
2004-1-1病历讨论记录
地点：天涯杂谈
参加人员：楼主，中医师：华陀，住院医师：节约用字，主治医师：……，副主任医师：……，群众……
楼主介绍病史（略）
华陀：患者中年男性，既往体健，疫区居住史，疫水接触史。头痛剧烈，不定时发作。诊断首先考虑脑囊虫病。不排除颅内占位可能。患者病史长，症状中，多年中医保守治疗无效。治疗应以外科治疗为主，建议择期行开颅探查及病灶清除术，并根据手术及病理结果回报明确诊断。
节约用字：病史略。患者中年男性，平素脾气暴躁、好猜疑，工作关系用脑过度，头痛不定时发作，多由焦虑及休息差引起及加重。既往无绦虫病史。高血压及冠心病病史不详。查体未见神经系统定位体征，病理征阴性。诊断首先考虑神经血管性头痛，颅内占位及脑囊虫病不能除外。建议先进行内科治疗，观察治疗效果。如内科治疗效果不佳则考虑进一步检查及外科治疗。
哈哈，求上级医师及楼主的意见。
作者：龙鹤羽回复日期：2004-1-29:13:49
历史不可以假设
作者：solitarysun回复日期：2004-1-29:20:55
狗不嫌家贫，儿不嫌母丑。外加王婆卖瓜，自卖自夸。
不是评价搂住。
作者：草草收场回复日期：2004-1-210:32:29
华佗当真成神了！
作者：5月9日午夜第9拍回复日期：2004-1-211:16:22
尊重事实的说法是
华佗给曹操治头风是演义里的段子，其实并没有这回事
作者：新雷神回复日期：2004-1-215:22:13
麻沸散现在不还是个迷么?
作者：meon回复日期：2004-1-216:36:48
看来关羽不是死于走麦城啊
应该是老华给他刮骨的时候失血过多死掉的
况且那些刀斧针线都没消毒的
没失血死也是感染死
赶紧修改演义去，搞不好是考古大发现啊
作者：天之火回复日期：2004-1-222:49:20
真是好无聊啊
作者：见人就砸回复日期：2004-1-222:58:05
3
作者：duanmao回复日期：2004-01-0311:26:49
以为要说什么，楼主是学医的吧
作者：燕山樵夫A回复日期：2004-01-0417:09:34
俺是医生们一伙的，但俺从不给人看病，每天只给电视机开膛破肚做手术。大家讨论的很热烈，仁者见仁、智者见智，感谢！
作者：北洋旗舰回复日期：2004-01-0417:46:07
华陀医师开刀前没有要家属签字,属违反医疗制度。
作者：lcxml回复日期：2004-1-418:24:29
古人对经络脉象是十分熟悉的。不一定比今天差。止血应该是没有问题的。
关于消毒问题，并不是所有的病毒都是致命的。古人很早就知道用加热的方式消毒。
总之，手术成功的可能不是没有的。
中央警卫局2004-01-0420:26:16
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华佗惊呼－－满脑肥肠：）
第二种忠诚2004-01-0514:21:06
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许诸会把华陀的脑瓜子劈开！
偏微分2004-01-0612:25:56
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化石就是实证,文字反而难说.
liutom12004-01-0613:28:34
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厉害厉害。10天死你都看的出来，不过术后10天就死了似乎不算成功吧？
再说你怎么保证头骨损伤后再愈合是外科手术的结果呢？：）
呵呵，在目前可以找到的资料来看，直到那个时期的开颅手术的成功率仍然是非常低的，其中不少仅仅是颅上钻孔，还有很多是颅骨本身就受到了损伤，曹操脑袋可是完整的很呢。
liutom12004-01-0619:19:20
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嘿嘿，开颅手术成熟在医学发展史上是有记录的，可不是靠拣几个脑袋上有窟窿的骨头就能证明。
你能相信用燧石刀进行开颅还能保证40%的成功率？呵呵，那样的话脑外科的大夫马上就会帮你开颅检查的。
中国古代的医书是很多的，所有的发现都有记载，最终才有了现在的中医，如果当时技术就足够成熟了，为什么记载中见不到呢？
二愣2004-01-0620:33:59
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都挂了。曹先，华跟着。
页码：97128:]
回复本论题
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白菜帮子2004-01-0622:53:49
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厉害厉害。10天死你都看的出来，不过术后10天就死了似乎不算成功吧？
再说你怎么保证头骨损伤后再愈合是外科手术的结果呢？：）
呵呵，在目前可以找到的资料来看，直到那个时期的开颅手术的成功率仍然是非常低的，其中不少仅仅是颅上钻孔，还有很多是颅骨本身就受到了损伤，曹操脑袋可是完整的很呢。
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曹操的脑袋的颅骨不可能完整，据＜三国演义＞的描写，他老人家在汉中中了魏延一箭，正中人中，丢了两个门牙。
liutom12004-01-0800:40:43
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白菜帮子
兄弟，头骨包括面骨和颅骨，颅骨专指保护脑子的那部分。随便搜索一下“头骨”和“颅骨”这两个词就能找到专业的解释了。
弓箭的杀伤力比不了子弹，都属于动能弹，子弹的发射功率要大很多。
另外我也对这个说法有怀疑，真在那个地方插上一箭，就成了豁嘴了，魏王千岁不是要大大的糟糕？
回复本论题
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2楼
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结果应该是第三个，这样华佗就改写了中国历史。
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发贴时间：2003-12-123:44:45
绿荑
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3楼
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寒水兄对古代医疗水平很了解？
在下有个问题：看史料说古玛雅人可以做开颅手术，曾经发现头骨上有洞的骷髅，洞口周围还有新生的骨质层，说明开颅之后人还活了很长时间，这究竟有多大可信度？华佗时代的中国医术，可否做到这一点？
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发贴时间：2003-12-20:08:11
寒水冰滴
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4楼OICQ
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是玛雅人???
不是印加人么??
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发贴时间：2003-12-222:57:27
寒水冰滴
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5楼OICQ
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其实,我对这个是抱怀疑态度的...
实行开颅手术时，要将患者头骨部位的软组织切割剥离，使颅骨面显露，然后采用某种原始手术工具剥离、切割或挖槽移出局部的骨块，但又不能损坏脑膜和脑组织。即使在现代医学中，神经外科开颅术也常常可以引起颅内血肿等并发症。而且并发症一般位于手术操作部位及其邻近区。那么在当时不具备麻醉医治条件的情况下如何施行手术？
学者们把这归结为外星人的功劳..我这里有几份资料..:
在古代秘鲁，在
为印加人所做的214例钻孔开颅手术中，有55％的病人术后完全康复，
只有28％的人没有留下痊愈痕迹便死去，而1870年到1877年间，伦敦
两家医院在总共32例类似手术中，存活率只有25％
但你看这份资料:
今年3月，中国社科院考古研究所研究贝韩康信受山东省考古研究所委托，在整理广饶傅家大坟口文化遗址墓地出土的人骨时，意外地发现一具颅骨右侧顶骨的靠后部有一直径为31X25毫米的近圆形缺损。经考古学、人类学和医学界专家的鉴定，认为这是中国目前所见最早的开颅手术成功的实例。
大概就是外星人的功劳吧..
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发贴时间：2003-12-223:04:31
淮茗
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6楼
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我也怀疑，除非有外星人帮忙。
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发贴时间：2003-12-223:14:52
之子于归
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7楼OICQ
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历史没有假设
所以都不成立
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发贴时间：2003-12-311:39:02
绿荑
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8楼
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我接着寒水兄、淮茗老师说——是我记错了，开颅手术确实是说古印加人的，可是那资料也荒诞，说发现了4000年前经过手术而有长好的脑壳，可是印加明明是公元1200年前后才出现的民族，距今才800年哈~~~~~~~~
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发贴时间：2003-12-318:42:20
秦钺人
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9楼OICQ
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关于史前的开颅手术问题，推荐几篇小文章：
陈星灿：《头骨穿孔的奥秘》、《世界上最早的颅外科手术》、《四千年前中国人已成功实施开颅手术》、《史前的石刀刃有多锋利》、《中国古代的剥头皮风俗及其他》，《考古随笔》，文物出版社，2002年。
这些文章没有解决什么问题，但资料比较准确，语句也很通俗。史前人让现代人搞不清楚的地方多着呢，只可惜考古学太落后，知道有这么一回事但却解释不清。
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考古门下不肖生，文章汪洋以恣己
混是一门哲学，灌水是一门艺术……我删故我在！~o~
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发贴时间：2003-12-522:52:36
东海渔夫
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10楼OICQm.XiaoShuo530.Com
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小弟学医不久，但尚知当时的颅外科还没发达到那种程度，应该说内科倒是相对好点的。
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发贴时间：2003-12-621:29:19
寒水冰滴
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11楼OICQ
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能举个例子吗?
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发贴时间：2003-12-71:11:47
秦钺人
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12楼OICQ
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其实这件事根本是小说所编，史书上所记只是华佗用针灸治曹操的头风而已。楼主对文学的虚构过于当真了。
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考古门下不肖生，文章汪洋以恣己
混是一门哲学，灌水是一门艺术……我删故我在！~o~
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发贴时间：2003-12-79:28:27
小黑
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13楼
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我比较同意秦钺人的看法。其实这只不过是作者的一个杜撰，意在用此突出曹操的人物特点。无他意，不必认真。
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淡泊以明志，宁静而致远。
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发贴时间：2003-12-1512:28:08
上古燃灯
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14楼OICQ
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我保留看法
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专业的士兵的行为是可以预测的,但世上却充满了菜鸟！
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发贴时间：2003-12-1819:58:57
佩剑
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15楼
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三国演义据中国文学史1-4上说，是三分为虚七分为实，重在刻画一个巨大的历史场面，其细节可去查三国志，那上面全都是史实，不应当真
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为学日益，为道日损。损之又损，至于无为。
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发贴时间：2003-12-1912:47:32
寒水冰滴
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16楼OICQ
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。。。。。
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发贴时间：2003-12-2020:25:17
汉风
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17楼OICQ
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看小说就是看里面的剧情
理论上还是希望华佗当年劈开曹操脑壳，但那样的话《三国演义》就也没有什么看头了。
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戒网了。
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发贴时间：2003-12-220:33:46
燕山樵夫
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鉴定：保密
18楼
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滴水寒冰：这篇文章是你写的吗？你知道它的真正作者是谁吗？这是燕山樵夫在网易、天涯上发表的文章，你剽窃的胆量不小啊！燕山樵夫
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发贴时间：2004-1-719:45:13
秦钺人
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19楼OICQ
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转帖应注明，发帖有发帖的规矩。
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考古门下不肖生，文章汪洋以恣己
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发贴时间：2004-1-721:56:42
淮茗
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文章：1151
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20楼
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容我和双方联系一下，妥善处理此事。
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发贴时间：2004-1-723:59:56 有的人死了，但没有完全死……
无尽的昏迷过后，时宇猛地从床上起身。想要看最新章节内容，请下载爱阅小说app，无广告免费阅读最新章节内容。网站已经不更新最新章节内容，已经爱阅小说APP更新最新章节内容。
他大口的呼吸起新鲜的空气，胸口一颤一颤。
迷茫、不解，各种情绪涌上心头。
这是哪？
随后，时宇下意识观察四周，然后更茫然了。
一个单人宿舍？
就算他成功得到救援，现在也应该在病房才对。
还有自己的身体……怎么会一点伤也没有。
带着疑惑，时宇的视线快速从房间扫过，最终目光停留在了床头的一面镜子上。
镜子照出他现在的模样，大约十七八岁的年龄，外貌很帅。
可问题是，这不是他！下载爱阅小说app，阅读最新章节内容无广告免费
之前的自己，是一位二十多岁气宇不凡的帅气青年，工作有段时间了。
而现在，这相貌怎么看都只是高中生的年纪……
这个变化，让时宇发愣很久。
千万别告诉他，手术很成功……
身体、面貌都变了，这根本不是手术不手术的问题了，而是仙术。
他竟完全变成了另外一个人！
难道……是自己穿越了？
除了床头那摆放位置明显风水不好的镜子，时宇还在旁边发现了三本书。
时宇拿起一看，书名瞬间让他沉默。
《新手饲养员必备育兽手册》
《宠兽产后的护理》
《异种族兽耳娘评鉴指南》
时宇：？？？
前两本书的名字还算正常，最后一本你是怎么回事？
“咳。”
时宇目光一肃，伸出手来，不过很快手臂一僵。
就在他想翻开第三本书，看看这究竟是个什么东西时，他的大脑猛地一阵刺痛，大量的记忆如潮水般涌现。
冰原市。
宠兽饲养基地。
实习宠兽饲养员。网站即将关闭，下载爱阅app为您提供大神燕山樵夫的燕山樵夫杂文散文精选集
御兽师？
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